#20 - Kita versus (?) Grundschule

00:00:00: Wenn man dann Elterngespräche führt und den Eltern sagt, ihr Kind geht jetzt im Sommer in die Schule.

00:00:05: Und kann aber immer noch nicht richtig ausschneiden oder in den Stift halten oder zur Toilette gehen.

00:00:09: Auch das gibt es immer wieder.

00:00:11: Dann sitzen Eltern völlig entgeistert dort und sagen was?

00:00:14: Warum übt ihr das nicht mit denen?

00:00:16: Warum öbt ihr nicht Ausschneinen?

00:00:17: Warum Öbt ihr malen?

00:00:47: Hallöchen zusammen, es ist Freitag und zwar nicht irgendein Freitags sondern ein Freitage in den Ferien.

00:00:56: Zumindest für die meisten Bundesländer.

00:00:58: Bayern und Baden-Württemberg müssen noch eine Woche durchhalten aber alle anderen Bundesländern sind in den wohlverdienten Sommerferien und ja vielleicht seid ihr schon wieder ein bisschen mit dem Kopf bei der Schule und hört heute meinen Podcast.

00:01:13: darüber freue ich mich natürlich sehr.

00:01:16: Ich werde jetzt auch schon mal ankündigen, dass diese Folge Folge zwanzig wohlgemerkt die vorerst letzte Folge vor der Sommerpause ist.

00:01:24: Weil auch ich mir eine kleine Pause gönnen werde ein bisschen Kraft tanken.

00:01:28: das ist für alle wichtig nicht nur Für Lehrkräfte sondern ja für jeden einzelne der hart arbeitet und sich das einfach auch Mal verdient hat.

00:01:38: genau!

00:01:40: Ich werd mich in der Einleitung hier bewusst kurz halten weil ich heute ... vor der Sommerpause wieder einen Gast eingeladen habe und wir sprechen über ein Thema, das mir schon sehr lange... ... ja, ein kleines Anliegen war.

00:01:54: Weil ich finde in dieser ganzen Diskussion um das Bildungssystem usw.

00:02:00: geht es in erster Linie immer um Schule und vor allem auch im Podcast.

00:02:03: Ich mein klar!

00:02:04: Ich war ehemalige Lehrer oder bin ehemalsige Lehrerin

00:02:06: usw.,

00:02:08: aber nichtsdestotrotz gibt es eine Institution die eigentlich genauso wichtig ist wie die Schulen oder wie die Grundschulen.

00:02:16: Und zwar ist das die Kita, ich finde aber dass die Kita häufig in dieser ganzen Diskussion zu kurz kommt und man spricht immer darüber, dass Lehrkräfte so belastet sind, aber wie es eigentlich den Erziehern und Erzieherinnen geht, die ja irgendwo auch an der Basis arbeiten Und ähnliche Herausforderungen haben, wie wir Lehrkräfte.

00:02:39: Darüber wird meiner Meinung nach viel zu wenig gesprochen.

00:02:43: Ich spreche heute mit Tina.

00:02:45: Tina ist nicht nur seit knapp... Wir haben das im Rahmen dieser Podcast-Folge mal überlegt Das müssten ungefähr siebzehn Jahre sein.

00:02:52: Also Tina ist nur knapp siebzehn Jahren eine meiner besten Freundinnen, sondern sie ist auch eine Erzieherin mit langjähriger Berufserfahrung und war jetzt knapp zwei Jahre in Elternzeit.

00:03:03: Ist frisch zurück und wir haben uns seitdem immer mal wieder über das Thema Kita und Schule unterhalten und Tina sagt klipp und klar dass es viele Dinge gibt die sich alleine in den letzten zwei Jahren sehr stark verändert haben und dass Sie diesen Kita-Alltag jetzt nach ihrer Rückkehr teilweise gar nicht mehr richtig widererkennt Und wir werden uns jetzt in den nächsten knapp dreißig Minuten mal ein wenig ja über Kita und Grundschule unterhalten.

00:03:30: Also zum Beispiel welche Herausforderungen, welchen Herausforderung stehen Kita und grundschule jeweils gegenüber?

00:03:37: Gibt es möglicherweise Überschneidungen?

00:03:39: gibt das Vorurteile die die jeweilige Institution vielleicht über die andere hat?

00:03:43: Welche Wünsche bestehen vielleicht gegenseitig?

00:03:46: und Ja ich glaube Es wird ein ganz ganz spannendes Gespräch.

00:03:50: Ich höre jetzt hier auch auf rumzulabern und würde sagen, wir gehen rein.

00:03:59: Hi Tina!

00:04:00: Schön dass du dir heute die Zeit nimmst und heute mit mir über dieses Thema spricht.

00:04:04: Magst du dich vielleicht an dieser Stelle einmal selbst vorstellen?

00:04:07: Hi Jana, ich freue mich mega dass sich heute Gast bei dir sein darf.

00:04:11: Ich bin noch ein bisschen aufgeregt vielleicht hört man das.

00:04:14: Ich hoffe ich verhasse mich nicht zu oft.

00:04:16: Genau ich heiße Tina, ich bin sieben- dreißig Jahre alt und seit zwei tausendzehn Erzieherin.

00:04:22: Ich habe lange im Brennpunkt als Gruppenleitung gearbeitet bis zur meiner ersten Schwangerschaft und dann danach wieder eingestiegen in einer Einrichtung die ich würde mir jetzt sagen gut situierte Familien beherbergen Und dort bin ich auch nach meiner zweiten Schwangerschaft wieder als Gruppenleitung eingestiegen.

00:04:43: Zudem bin ich dort!

00:04:45: Ja stark, also du bist ja quasi im Januar dieses Jahres wieder eingestigen richtig?

00:04:50: Und wir haben uns seit Januar immer mal wieder so ein bisschen ausgetauscht weil du mir dann auch erzählt hast dass du an manchen Stellen meinen Ausstieg jetzt doch ein bisschen besser nachvollziehen kannst als das damals der Fall war Weil sich doch seitdem einiges geändert hat.

00:05:04: und Beobachtest du auch in der Kita, kannst du da... Ja woran machst du das fest?

00:05:11: Kannst du da vielleicht so zwei drei Punkte nennen wo du sagst boah.

00:05:13: Das hat sich auf jeden Fall seitdem ich vor zwei Jahren raus war geändert.

00:05:18: Tatsächlich muss ich wirklich sagen jetzt nach meinem Wiedereinstieg kann ich den Ausstieg deutlich besser nahvollziehen.

00:05:25: Ich war jetzt nach zwei Jahren wiederkommen doch etwas geschockt was die Situation in einer Einrichtung angeht also allein was Eltern angeht oder auch Kinder angeht.

00:05:35: Ich finde enorm, wie sich die Verhaltensweisen der Kinder im Alltag verändert haben.

00:05:41: Also sei es Akzeptanz gegenüber mal ein Nein, sei es was Prostrationstoleranz angeht... Kompromissbereitschaft der Kinder ist ein Riesenthema.

00:05:51: Dann zusammenarbeitet mit den Eltern, also vor zwei Jahren bin ich ühmig gegangen und hatte so eine halbe Weltgruppe Und die Eltern haben super mitgearbeitet.

00:05:59: Die Kinder waren alle lieb und nett auch wenn das jetzt so nach Bullerbüh klingt.

00:06:04: aber von zwei Jahren hatte ich irgendwie das Gefühl es war Buller büh!

00:06:07: Jetzt bin ich wieder gekommen und stoße doch tatsächlich auf Kinder mit enorm herausfordernden Verhaltensweisen, die ich teilweise manchmal aus dem Brennpunkt kenne und ich habe lange Brennpunkterfahrung Und ich stoße auf Eltern, die einfach... oder mit denen es einfach schwierig ist zusammenzuarbeiten.

00:06:24: Also die nicht gerne mit einem zusammenarbeiten, die immer wieder so Stöcke zwischen den Beinen werfen, die die Schuld an der Kita suchen und auch die Schuld von sich abwälzen.

00:06:34: Das frustriert mich ein bisschen weil ich die Zusammenarbeit mit Eltern bis jetzt nicht kennengelernt habe.

00:06:41: Ich glaube das sind die beiden Punkte, die mich am meisten schockiert haben.

00:06:45: Ja, ich kenne das total aus der Grundschule.

00:06:47: Also ich kann es genau so unterschreiben und ich habe das Gefühl, dass war früher anders.

00:06:52: also ja Es hat sich in den letzten Jahren auf jeden Fall wahnsinnig geändert zumindest auch das Thema Erziehung und auch Verhaltensweisen der Kinder oder das Kinder ja gerade wenn sie in die Schule zum Beispiel kommen auch gar nicht mehr so die Fähigkeiten mitbringen die Die man so erwartet ist.

00:07:09: ja Ich finde das hat sich einfach wirklich massiv geändert.

00:07:11: wie ist die Personalsituation bei euch?

00:07:15: Personal-Situationen, die sagen ist bei uns jetzt ganz gut.

00:07:19: Da kann ich mich an sich nicht beschweren.

00:07:21: Klas findet immer wieder Personalwechsel statt durch Schwangerschaften oder längere Krankheitsphasen.

00:07:27: aber da würde ich jetzt sagen... Ist das in Ordnung?

00:07:31: Ja doch!

00:07:32: Also meine Kita ist da gut aufgestellt.

00:07:34: Okay Gut Ich glaube wir könnten uns jetzt hier wahrscheinlich eine halbe Stunde Kreuzung quer irgendwie über die Sache unterhalten.

00:07:40: Aber das soll für die Zuhörer

00:07:43: Innen hier

00:07:44: auch vielleicht ein bisschen strukturiert auflaufen.

00:07:47: Deswegen habe ich mir was überlegt und zwar würden wir jetzt einfach mal vier Thesen nehmen, die einzelnen Thesen durchsprechen.

00:07:57: Sollen wir das machen?

00:07:58: Das klingt doch gut!

00:07:59: Okay passt auf... Die erste These, die ich in den Raum werfe wäre Eltern geben immer

00:08:05: mehr

00:08:05: Erziehungsaufgaben ab.

00:08:08: Ja das würde ich zu tausend Prozent unterstreichen.

00:08:11: also Ich sag mal, dadurch dass Kinder ja immer länger in Einrichtung oder Institution bleiben, sei es jetzt Kita- oder Schule was natürlich auch nachvollziehbar ist.

00:08:22: Älter müssen arbeiten.

00:08:23: Ich bin auch so eine Mutti die ihre Kinder jetzt in die Übermittagsbetreuung geben wird und die Kleine ist auf fünf vierzig Stunden in der Kita nicht komplett voll.

00:08:31: aber klar man muss arbeiten, der Rubel muss rollen, man möchte sein Lebensstandard beibehalten.

00:08:35: das kann ich gut verstehen.

00:08:38: Also ich sage mal Eltern haben sich bewusst für Kinder entschieden und ich glaube man muss immer ein bisschen den Spagat zwischen Beruf und Kinder schaffen.

00:08:47: Und ich glaube dass viele Eltern sich denken, Ich bin viel beschäftigt mit Arbeiten und mit meinem kompletten Alltag also gehen meine Kinder in die Kita genauso wie in die Schule und da müssen sie schneiden Stifthaltung, Puppo abputzen also quasi ich nenn es jetzt mal Jedenfurt zum Feuerstein wissen die jetzt irgendwie in der Kita lernen.

00:09:06: Wenn man dann Elterngespräche führt und den Eltern sagt, okay, ihr Kind geht jetzt im Sommer in die Schule.

00:09:11: Und kann aber immer noch nicht richtig ausschneiden oder in den Stift halten oder noch nicht zur Toilette gehen.

00:09:15: Auch das gibt's immer wieder.

00:09:17: Dann sitzen Eltern völlig entgeistert dort und sagen was?

00:09:21: Warum übt ihr das nicht mit denen?

00:09:22: Warum öbt ihr nicht Ausschneinen?

00:09:23: Warum Öbt ihr malen?

00:09:25: Warum Übchen nicht Pipi machen auf der Toiletten?

00:09:27: Und dann sag ich ja weil ich auch noch viel zwanzig andere Kinder in einer Gruppe habe um mich nicht nonstop nur darum kümmern kann dass Der kleine Fritz, den ich Ihnen jetzt mal seine Schere richtig hält.

00:09:37: Das ist auch Elternaufgabe.

00:09:39: als auch Eltern können sich durchaus einsetzen und mein Angebot machen mit Schneiden oder mal was malen oder mal irgendwie leeren sich die Schuhe zuzuwinden oder oder oder aber solche Sachen werden komplett an Institution abgegeben.

00:09:52: Also das zieht sich komplett in die Schule rein.

00:09:54: wie viele Kinder wir da auch mittlerweile sitzen haben, die halt einfach... Wir fangen bei den kleinsten Dingen an.

00:10:00: Wie halte ich ein Stift?

00:10:01: Wie bleibe ich auf dem Stuhl sitzen?

00:10:03: Wie schneide ich einen Kreis aus?

00:10:06: Das zieht sich auf jeden Fall komplett durch!

00:10:07: Ich weiß genau was du meinst.

00:10:09: Mir fällt das immer so schwer weil also ich finde es gerade total toll dass du das sagst, weil du ja selber Mama bist und du kannst dich halt besser als ich glaube in diese Situation hineinversetzen.

00:10:19: Weil ich glaube man hat manchmal natürlich auch hohe Ansprüche Das muss alles irgendwie zu Hause passieren, aber wenn man sich mal so die Realität der Familien heute anguckt wie teuer alles geworden ist

00:10:30: und

00:10:31: was für Aufgaben Familien generell stemmen müssen heutzutage.

00:10:36: Ich empfehle das immer so schwer da irgendwie ein bisschen so die Waage zu halten.

00:10:41: Was kann man jetzt von Eltern verlangen?

00:10:42: Aber du hast vollkommen recht Wenn du sagst Man hat sich dazu entschieden Kinder in die Welt zu setzen Und dann muss man einfach auch dafür sorgen dass gewisse Dinge passieren.

00:10:50: Und ich finde, was jetzt gerade so ein Thema ist.

00:10:52: Vielleicht kannst du da auch noch mit einsteigen?

00:10:55: Thema Bedürfnisorientierte Erziehung!

00:10:59: Weil man sagt immer so ja Eltern kümmern sich drum aber ich hab's so

00:11:03: das Gefühl

00:11:04: dass grade auch diese vor allem falsch verstandenen Bedürbnisse orientiert sind und das kann man glaube ich sagen, dass die uns auch echt Probleme macht.

00:11:12: aktuell

00:11:13: Also bedürfnisorientierte Erziehung ist ein Riesenthema geworden, das zum Beispiel auch etwas was sich geändert hat in den letzten zwei Jahren.

00:11:19: Ich finde dass es massiv zugenommen hat, dass Eltern quasi ihren Erziehungsdielen nur noch nach dem Bedürfnissen der Kinder ausrichten wobei Eltern häufig auch verwechseln zwischen Bedürfen und Wünsche der Kinder.

00:11:31: Das ist mir mal aufgefallen.

00:11:34: Ich glaube, das überlasse ich jede Familie selber welchen Erziehungsstil sie haben.

00:11:38: Ich habe definitiv nicht den bedürfnisorientierten Erziehungsstil weil ich glaube dass das Kinder nicht gut tut.

00:11:46: Ich sehe es ganz häufig also ich sage mal die Kinder bei mir in der Einrichtung die verhaltensauffällig sind Das passiert meistens häufig, dass sie ihre Ausflug haben bekommen weil sie einfach nicht mit einem Nein umgehen können.

00:11:56: Also ich glaube das Wort was die meisten Kinder mittlerweile triggert ist das Wort nein, weil sie dieses Wort nicht mehr kennen.

00:12:02: Weil zu Hause die Kinder alles entscheiden dürfen wirklich alles.

00:12:05: Was ziehe ich an?

00:12:06: Was esse ich heute?

00:12:07: Was nehme ich mit zur Kita?

00:12:08: Oh du möchtest Nutella-Toast?

00:12:09: Klar kriegst du Nutella Toast mit und warum?

00:12:11: Weil Eltern keine Lust mehr haben sich mit ihren Kindern zu streiten sich damit auseinanderzusetzen mit irgendwelchen Wutausbrüchen oder weil Eltern auch total gerne neuerdings der beste Freund der Kinder sein möchten.

00:12:23: Ich finde, es wird ja auch häufig suggeriert dass Eltern jetzt plötzlich Freunde der Kinder seien möchten.

00:12:29: aber Eltern sind Eltern und die Eltern geben die Richtlinien in der Erziehung von im Leben der Kinder.

00:12:35: Und wenn Eltern nicht in der Lage sind zu suggerieren was ist richtig?

00:12:39: Was ist falsch in meinem Verhalten?

00:12:41: wie sollen Kinder das dann leeren?

00:12:42: also wenn Kinder alles entscheiden dürfen und jedes Bedürfnis befriedigt wird.

00:12:46: Und dann gehen Kinder in eine Institution, wo Kita oder auch ganz extrem Schule – wo sie sich an Regeln halten müssen, wo Sie ihre Bedürfsshilten anstellen mussten, wo sie Kompromisse eingehen mussten….

00:12:56: Dann wird es enorm schwer für Kinder, weil sie das von zu Hause nicht kennen!

00:12:59: Und dann führt das zu Wutausbrüchen zu Handgreiflichkeiten, also wir haben Kinder die sind übergriffig.

00:13:07: Die spucken und die beißen, die treten und das zieht sich in den Schulen sofort.

00:13:10: und wir reden hier nicht nur von einem Kind sondern von mehreren und ich rede ja nicht vom Rennpunkt sondern von einer ganz normalen Einrichtung.

00:13:18: Und ich glaube dass ist ganz schwierig und glaube viele Eltern wissen nicht was sie mit dieser dürfenesorientierten Erziehung.

00:13:23: Ich meine jeder definiert es anders.

00:13:27: Ich glaube, viele wissen nicht was sie in Kindern damit antun.

00:13:29: Denn spätestens wenn es in ein System gibt wo man sich an Regeln und Strukturen halten muss müssen Kinder gelernt haben wie sie auch mal zurückstecken.

00:13:37: Ja

00:13:38: der Gedanke ist mir gerade als du geredet hast genau so gekommen dass ich gesagt oder das ich gedacht habe Wenn die Kinder in die Schule kommen weil ich sage mal Kita dabei ich meine das weißt Du besser als ich.

00:13:48: aber in Akita ist alles einfach noch ein bisschen freier Und die Kinder können meistens auch noch frei spielen und selbst entscheiden Und sobald sie in die Institution Schule kommen wird es einfach super schwierig, weil da einfach gewisse Strukturen und Regeln herrschen.

00:14:02: Ob das jetzt so gut ist oder nicht?

00:14:04: Das sei dahingestellt!

00:14:05: Wir reden über das Bildungssystem, dass sich das Bildungssystem mehr an die Kinder anpassen muss und an die Bedürfnisse.

00:14:10: Da sind wir noch weit von entfernt und deswegen ist es der Fall, die Kinder kommen in die Schule und sie sind mit dem was dort passiert wahnsinnig überfordert.

00:14:18: Dann steht man als Lehrkraft – das kann ich aus meiner Sicht sagen – Ich habe diese Kinder, ich kann nicht jedes Bedürfnis einzeln begleiten.

00:14:28: Ich kann nicht jede Emotion bis zum Ende... Also wir reden jetzt hier die ganze Zeit davon des bedürfnissesorientierte Erziehung nicht unbedingt gut ist.

00:14:37: Ich glaube man muss wirklich sagen, die falsch verstanden sind.

00:14:39: also wenn die Kinder jeden Poops erfüllt bekommen sei es das Duplo an einer Supermarktkasse oder dass sie jetzt gerade ... ich weiß nicht Barfuß draußen rumlaufen wollen, wenn es minus fünf Grad sind und man sagt ja komm dann mach das.

00:14:54: Das meine ich.

00:14:54: der Unterschied zwischen was ist der Wunsch?

00:14:56: Und was ist das Bedürfnis des Kindes?

00:14:58: Der Unterschied wird leider häufig von den Eltern falsch verstanden.

00:15:02: Ja und ich glaube dass passiert ganz massiv und Dann wird aber irgendwie von uns erwartet sowohl von Kita als auch von Schule, dass wir das alles irgendwie wieder aufarbeiten Obwohl ja eigentlich die Aufgaben ganz woanders liegen würde ich jetzt so sagen.

00:15:15: Und dann hat man Eltern, die leider nicht gerne mitarbeiten und das natürlich auch nicht gerne hören.

00:15:21: Wenn man sagt ihr Kind ist heute wieder irgendwie handgreiflich geworden, habt jetzt hierhin geschlagen oder die Lehrerin ich meine in den Schulen kommt es ja auch.

00:15:28: Warum soll sich das auch ändern?

00:15:29: Also ich sage mal wenn Kinder in der Kita so einen Verhalten aufzeigen, Eltern nicht wirklich mit arbeiten und die Erfahrung habe ich gemacht weil sie gerne denen den Erziehern dann die Schulter ran geben oder natürlich klar wer fängt schon gerne bei sich selber an?

00:15:41: ne Das zieht sich dann in den Schulen durch.

00:15:44: Warum sollen Kinder sich plötzlich im Monat, Achtzig Grad drehen?

00:15:46: Das ist schon

00:15:49: auf jeden Fall total ganz, ganz schwieriges Thema.

00:15:53: Ich finde es auch immer schwierig, den Eltern immer so den schwarzen Peter zuzuschieben aber man hört das einfach immer öfter dass so viele Erzieher und Lehrer einfach an der Zusammenarbeit mit den Eltern verzweifeln heutzutage.

00:16:08: Und das war meiner Meinung nach früher anders, ich habe früher das eher so wahrgenommen, dass Eltern-Erziehungspartner sind und jetzt hab' ich das echt ganz oft, dass ich dachte man arbeitet komplett gegeneinander und man macht sich irgendwie Vorwürfe und dann ist es irgendwann so festgefahren, dass man an keiner Stelle irgendwie weiterkommt.

00:16:24: Ja!

00:16:24: Das ist in der Einrichtung mittlerweile... Das ist auch das eine der Sachen wo ich so schockiert war, auch nach zwei Jahren.

00:16:30: Also es klingt nun nach wenig Zeit, zwei Jahre rauszusehen aber ich... Nach zwei Jahren bin ich wiedergekommen und habe da wirklich an Elternarbeit festgestellt dass Eltern die Verantwortung komplett abgeben.

00:16:41: also wenn man dann sagt hier na heute hat das Kind XY hat einen Ausflipper gehabt und hat getreten und gehauen Dann sagen Eltern ja gut aber sie sind ja dafür verantwortlich das Regeln eingehalten werden.

00:16:55: oder wenn ein Kind mit einer Schere auf jemand andern losgeht, dann heißt es ja aber da müssen Sie erklären wie der Umgang mit ner Schere richtig funktioniert.

00:17:03: Nee das muss ich nicht erklären!

00:17:04: Also selbstverständlich dass für mich ein Kind nicht mit ner Scheer auf einem anderen Kind los geht.

00:17:09: Das sind BASICS sie lehre ich zu Hause und das macht meinen Sohn auch nicht Aber die Eltern sind viel bei sich geben gerne die Verantwortung ab aus Gründen wie auch immer.

00:17:20: das möchte ich nicht beurteilen.

00:17:23: Vielleicht kann man es aus Zeit gründen.

00:17:24: Man ist natürlich auch, wenn man Vollzeit arbeitet als Elternteil-Edenmann einfach fertig mit den Nerven.

00:17:29: Aber nichtsdestotrotz hat man diese Verantwortung und das kann nicht an Schule oder Kita abgegeben

00:17:35: werden.

00:17:35: Und man hat als Eltern ein schlechtes Gewissen.

00:17:37: Das kann ich von mir selber behaupten.

00:17:40: Natürlich wissen Eltern, dass es nicht toll ist sein Kind nonstop in eine Betreuung zu geben Fremd zu betreuen.

00:17:46: Das weiß ich auch selber.

00:17:47: und wenn dann natürlich irgendwie noch was Negatives kommt, ist man schnelle Modus zu sagen okay Ich habe ein schlechtes... Also es ist nicht meine Schuld!

00:17:54: Ich hab eh schon schlechtes Gewissen weil ich mein Kind nicht Zuhause habe so wie ich mir das gerne wünsche.

00:17:59: Und dann kommt jetzt auch noch etwas Negatives.

00:18:00: Dann ist hier häufig der Selbstschutz zu sagen ja die anderen sind schuld dass kann ich schon nachvollziehen.

00:18:06: Ich glaube so eine gewisse Realitätsnähe würde allen vielleicht ganz gut tun.

00:18:11: also

00:18:12: Einfach so ein bisschen, ich glaube das was du gerade gesagt hast.

00:18:14: Ein bisschen mehr Blick auf die Realität wird allen wieder ein bisschen gut tun und nicht immer direkt auch dieses Vorurteil.

00:18:22: aber das könnte jetzt vielleicht mal der Übergang zur nächsten These werden.

00:18:28: Pädagogische Berufe also sowohl Erzieher als auch Lehrer erfahren zu wenig Anerkennung.

00:18:37: Ja also ich glaube Boah, was heißt Anerkennung?

00:18:40: Also ich glaube die Eltern nehmen unsere Berufe sowieso als selbstverständlich oder generell die Gesellschaften und unsere Berufer als selbst verständlich.

00:18:49: Lehrerjob, das weißt du selber ist ja sowieso sehr durch Vorurteile behaftet und ich sage mal der Zierjob ist ähnlich durch Verurteilen behaftet.

00:18:57: wir spielen nur betrinken Kaffee, wir kümmern uns um nix.

00:19:01: Was Positives kommt sowieso nicht mehr.

00:19:03: Wenn dann, wie ich ja gerade schon gesagt habe, dann springen die Eltern auf negative Dinge an und dann hagelts auch gerne Beschwerden bei den Vorgesetzten.

00:19:11: Weil Eltern das hören was sie nicht hören möchten, dann rennen sie gerne und beschweren sich.

00:19:16: Das heißt Anerkennung gibt es da irgendwie sowieso selten also egal in welcher Richtung.

00:19:23: Ich kann mich nicht über meine Bezahlung beschwerden, das möchte ich tatsächlich jetzt mal einmal hier aus so sagen.

00:19:28: Vielleicht mäucheln mich jetzt viele Erzieher Aber ich finde, das ist in Ordnung.

00:19:33: Da hat sich in den letzten Jahren schon ein bisschen was getan.

00:19:36: Nichtsdestotrotz wäre es natürlich wünschenswert einfach ein bisschen mehr Anerkennung zu bekommen auch vielleicht wie der Lehrberuf weil wir legen irgendwie den Grundstein in eine Einrichtung und das nimmt aber keiner so wahr und bei uns wären diese Basics gelich die alle erwarten Und dann geht es in die Schule.

00:19:53: und dann heißt das ganz oft auch gerne von der Schule, warum können die noch nicht sich selber den Hintern abputzen?

00:19:57: Warum können sie nicht die Dose öffnen.

00:19:59: Warum können die nicht dies?

00:20:00: Warum könne ich nicht dass... Ja!

00:20:02: Weil ich nicht die Mutter bin sondern ich bin nur die Kita und ich die Mutter.

00:20:07: Da muss ich glaube ich mir auch so ein bisschen an meine eigene Nase fassen weil man schon häufiger tatsächlich glaube ich mal im Lehrerzimmer Spruch halt fallen lassen, was machen die denn eigentlich in Akita?

00:20:19: Also ganz im Ernst.

00:20:20: Die Kinder kommen hierhin, die waren schon drei Jahre fähre an Akita und können immer noch keine Schere halten.

00:20:25: Aber deswegen finde ich es gerade so spannend mich mit dir zu unterhalten.

00:20:29: einfach mal den Blick aus der Erzieherperspektive.

00:20:32: weil Ich weiß noch den Moment da hast du mir irgendwann mal erzählt das war aber noch vor deiner Elternzeit Da hast Du gesagt du musst noch Entwicklungsbögen ausfüllen.

00:20:41: Und dann habe ich gesagt was für Entwicklungsbögen?

00:20:44: und dann hast du gesagt, ja klar das sind so Bögen da müssen wir halt gucken.

00:20:46: Was können die Kinder?

00:20:48: Und ich bin das kenne ich halt von Eltern-Sprechtagen!

00:20:51: Und dann hast Du gesagt Ja die haben wir auch.

00:20:53: Das war mir einfach gar nicht so bewusst dass doch viele Aufgaben bei den Erziehern mittlerweile auch ähnlich wie bei Lehrern und Top gekommen sind, die ihr auch zusätzlich erfüllen müsst, die dann einfach so erwartet werden

00:21:06: aber

00:21:08: eher ein bisschen wie bei uns.

00:21:10: Da fehlt dann einfach die Anerkennung für Waffen.

00:21:12: Außen immer kommt ja die Spielen den ganzen Tag, was machen die denn in der Schule?

00:21:15: Die haben ja mittags alle frei.

00:21:17: aber was da so im Hintergrund läuft das kriegt man eigentlich in der Gesellschaft super selten mit.

00:21:23: Ja, das stimmt.

00:21:23: Also Bürogramm nenne ich es jetzt mal ist enorm dazugekommen also durch die ganzen gesetzlichen Vorgaben.

00:21:28: du musst für jedes Kind einen Entwicklungsbogen ausfüllen auch einmal zur Gesamtentwicklung dann zur Sprachentwicklungen Dann musst du mit allen Eltern-Eltern Gespräche führen.

00:21:38: und dann gibt's ja die schönen Portfolioordner Die kennen bestimmt viele, die auch für jedes kind.

00:21:43: und die Normalbesetzung in der Ü-Dreigruppe Da sprechen wir von fünfzwanzig Kindern Das heißt muss für jedeskind immer noch die Portfolieordner anlegen Am besten alles in einer Vorbereitungszeit, die am besten Fall einmal eine Woche stattfinden soll.

00:21:58: Aber so gut wie nie stattfindet weil Personal ausfällt, weil Kollegen krank sind, weil Urlaub ist oder oder oder und da geht es dann schon los mit solchen Geschichten.

00:22:10: Deckt sich eins zu eins mit der Schule.

00:22:12: also vor allem auch Thema Personalmangel finde ich.

00:22:14: man muss das halt immer alles irgendwie auffangen Sachen, die man in so einer Zeit dann eigentlich erledigen könnte.

00:22:23: Für andere Dinge halt einfach drauf und ja dadurch steigt natürlich auch die Belastung für alle Kollegen und Kolleginnen.

00:22:29: das zieht sich dann scheinbar echt durch Kita und Schule gleichermaßen durch.

00:22:33: krass also ich finde dass Kita und schule sich relativ ähnlich sind in vielen Dingen.

00:22:38: Bei uns.

00:22:38: ich sage es immer so bei uns geht's in wie los?

00:22:41: Und es zieht sie durch bis in die Schule Deswegen.

00:22:45: Wenn ich manchmal gucke, welche Kinder ich in die Schule entlassen, dann denke ich mir, wow Respekt an alle Grundschullehrer!

00:22:51: Die sind wirklich alleine mit der ganzen Klasse.

00:22:54: Das was wir manchmal... Also ich nenne es mal so, manchmal gibt es Tage bei uns da sind wir den Ganzen halt nur damit beschäftigt irgendwelche Baustellen abzuarbeiten irgendwelchen Brände zu löschen beschäftigen uns mit ein zwei Kindern und gucken dass wir irgendwie über den Tag kommen.

00:23:10: Und das machen wir aber dann zu zweit oder zu dritt in einer Gruppe und die anderen laufen mit.

00:23:14: Aber wenn du dann in die Schule gehst, eine Lehrerin ist alleine und du hast da noch keine Ahnung wie viele Kinder sind in so ner Klasse?

00:23:21: Ich glaub der Schnitt in Deutschland liegt bei vierundzwanzig, aber mag ich jetzt auch nicht genau... Also ich sag mal, ich hatte bisher nie weniger als ... ... vierundzwanzig Kinder in meiner Klasse.

00:23:31: Ja, dann hast du da vielleicht dreiundzwzig andere Peoples rumrennen und... Du bist komplett alleine und einer schmeißt mit Stühlen und... ...schmeiß Sachen gegen Fenstern und musst es irgendwie alleine händeln und dann gleichzeitig noch deinen... ...Stoff durcharbeiten.

00:23:44: also Respekt auch an die Zerstellern alle Grundschullehrer.

00:23:47: ich habe das früher auch tatsächlich oft belächelt bis wir uns so intensiv ausgetauscht haben wie wir's jetzt machen Und muss auch sagen jetzt nach diesen zwei Jahren Nachdem wieder einstieg wie sich das verändert hat finde ich krass.

00:24:01: Also, ich find es enorm wie sich die Kinder in ihrem Gesamthalten verändert haben.

00:24:04: und wenn sich das dann in die Schulen durchzieht und ich finde dass bei uns mit der Grundstein gelegt In den Schulen gehts weiter Die Lehrer haben irgendwie Erwartung an.

00:24:12: die Erzieher Und die Erzier stehen da und müssen gucken, dass sie mit einem klarkommen.

00:24:17: Die Lehrer sagen warum kann das Kind noch nicht schneiden?

00:24:19: Die Mütter sagen Warum kann das kinderlich schneiden?

00:24:21: und wir sagen Ja weil wir den ganzen Tag irgendwie auch mit tausend anderen Dingen beschäftigt sind Es ist ja auch in einer Gruppe, vielleicht auch noch sechs, sieben, acht Kinder gibt ihr auch noch gewickelt werden müssen.

00:24:34: Weil ja viele Kinder immer noch nicht auf die Toilette gehen können wenn sie in die Schule kommen.

00:24:37: In der

00:24:39: Schule wird

00:24:40: das ein Thema.

00:24:41: Ja und das frisst natürlich auch Zeit!

00:24:43: Und dann gehen so Sachen wie Bildungsangebote kippen gerne nach hinten über und dementsprechend ist es auch wichtig Eltern in die Pflicht zu nehmen und sagen du kannst dich auch hinsetzen und schneiden.

00:24:54: Da passt jetzt auf jeden Fall die nächste These zu, aber ich würde sie vielleicht ein bisschen ändern.

00:24:57: Also die These wäre der Übergang von der Kita zur Grundschule funktioniert gut!

00:25:02: Ich würde es vielleicht ein bißchen ändern weil wir jetzt gerade hier zusammensitzen.

00:25:06: was müsste gegeben sein oder gibt es das vielleicht schon dass dieser Übergangen von der Kitas Grundschulle für die Kinder einfacher wird?

00:25:15: Also vielleicht was würdet ihr euch von

00:25:16: der

00:25:17: Schule wünschen und was würden wir uns vielleicht mehr von der kita wünscht?

00:25:21: Boah, gute Frage.

00:25:23: Ich glaube weniger Erwartungshaltung vielleicht von den Schulen?

00:25:30: Wie ich ja gerade schon gesagt habe irgendwie sitzt man immer so dazwischen zwischen Erwartungshaltung der Schulen und Erwartungen der Eltern.

00:25:36: das macht natürlich auch Druck in irgendeiner Weise.

00:25:41: Ansonsten habe ich persönlich der Erfahrung gemacht auch bei meinem Sohn jetzt selber, dass die Zusammenarbeit von Kita und Schule eigentlich gut läuft oder man in einem guten Austausch ist.

00:25:50: Das finde ich wichtig.

00:25:50: also Ich glaube der Kernpunkt ist Austauscht zwischen Kita und Schule auch vertrauensvolle Austäusche wo man sagen kann hier Bei dem ist es vielleicht ein bisschen schwierig Oder guckt vielleicht da noch mal genauer hin oder schaut das er vielleicht eher weiter vorne sitzt Und nicht irgendwie ganz hinten in einer letzten Reihe.

00:26:06: Ich glaube das ist wichtig und das Eltern da aber auch Also zustimmen, dass man diesen Austausch hat.

00:26:13: Weil es gibt auch Eltern die möchten das nicht.

00:26:14: Die Erfahrung habe ich auch gemacht was natürlich auch wieder schade ist weil man dem Kind dann irgendwie die Chance nimmt noch mehr in der Schule gesehen zu werden.

00:26:22: ja total.

00:26:23: also Es gibt auch Lehrer die sagen Ich möchte das gar nicht wissen.

00:26:27: also ich nehme die klasse als quasi tabula rasa und ich möchte vorher gar nicht Wissen ob da irgendwelche besonderheiten sind.

00:26:33: ich möchte die Kinder erst mal kennenlernen wenn mein eigenes Bild machen.

00:26:38: Nichtsdestotrotz gibt's natürlich auch viele Lehrkräfte und da zähle ich mich zum Beispiel auch zu oder als ehemalige Lehrkraft der schon immer wichtig war, dass sich halt wusste was auf mich zukommt und das ich mich perfekt vorbereiten konnte.

00:26:51: Und da hast du schon recht Thema Datenschutz ist halt einfach auch ein riesen Thema ne?

00:26:55: Was dürfen jetzt hier und Lehrkräften überhaupt los werden und über was darf man sich überhaupt offen unterhalten finde ich halt auch echt schwierig manchmal, dass man da ja auch im Austausch aufpassen muss was man so sagt.

00:27:09: Ja, aber ich muss sagen... Ich habe den Eindruck auch.

00:27:12: Also an den beiden Schulen wo ich bisher war gab es immer ganz tolle Programme, da haben die sich gegenseitig besucht.

00:27:18: Die Kita-Kinder sind in die Schule gekommen.

00:27:21: Es gab Parten, wo die Viertglässler sich dann am Anfang um die Erstglässer gekümmert haben und denen in Pausen mit an die Hand genommen haben usw.. Also ich würde sagen das ist wahrscheinlich von Schule zu Schule unterschiedlich ob's klappt oder nicht?

00:27:35: Aber ich habe da bisher auch nur positive Erfahrungen eigentlich gemacht.

00:27:40: Ja, wir haben uns jetzt schon über einige Dinge ausgetauscht und ich finde es gerade wirklich super spannend diese beiden Perspektiven sowohl Kita als auch Schule mal komplett zu durchleuchten.

00:27:51: Wenn ich so auf die Zeit gucke sind wir jetzt fast am Ende der Podcast-Folge.

00:27:55: Ich würde dir jetzt die Chance geben du hast hier die einmalige

00:27:57: Gelegenheit

00:28:00: wenn Du jetzt aus erzieheren Sicht eine Bitte an Grundschullehrkräfte richten könntest, welche wäre das?

00:28:08: Da muss ich kurz drüber nachdenken.

00:28:12: Ich glaube zum einen was ich gerade schon mal gesagt habe vielleicht ein bisschen die Erwartungshaltung runterschrauben weil wie gesagt wir immer irgendwie zwischen Eltern und Schulen stehen und jeder hat Erwartungen an einem.

00:28:23: Jeder möchte, dass die Kita alles richtet.

00:28:27: Einmal für die Eltern.

00:28:28: Alles richtet was die Eltern irgendwie nicht gebacken bekommen und für die Schulen schon mal alles richtelt damit sie da nicht mehr ansetzen müssen.

00:28:35: Und ich finde es einfach schön, wenn die zukünftigen Lehrkräfte oder irgendwie eine aus der Grundschule ist wirklich schafft auch mal in die Kitas zu kommen.

00:28:44: Sich die Kinder vor Ort anzugucken und sich ein Bild davon machen mit den Erziehern in einen Gespräch, dann Austausch gehen um einfach nochmal zu sehen was wir vor Ort machen.

00:28:54: wie sind die Kinder eigentlich wirklich?

00:28:57: Das machen total viele Schulen auch schon das weiß ich und das finde ich klasse und da würde ich Schulen weiterhin darin bestärken das beizubehalten.

00:29:04: ja Also ich glaube, wenn ich jetzt noch aktiv in Schule tätig wäre würde ich mir das hier mitnehmen zu sagen die Kita kann auch nicht alles retten.

00:29:13: Man hat glaub' ich die Erwartungshaltung als Schule dass man immer sagt Das muss da in Kita passieren Die müssen das alles irgendwie auffangen.

00:29:21: Aber wahrscheinlich, wenn Ich dann weiterdenke Hat auf die Weiterführende Schule ähnliche Erwartungen.

00:29:26: Ich glaube auch Grundschule, das zieht sich so durch.

00:29:29: Dass die wahrscheinlich auch sagen Was machen die

00:29:32: denn in der Grundschule?

00:29:33: Haben die da keine Zeit für?

00:29:34: Nee, haben wir nicht.

00:29:35: Punkt ist einfach so, haben weh nicht!

00:29:37: Also es

00:29:38: zieht sich irgendwie so durch... Ja!

00:29:40: Es zieht dich durch.

00:29:41: Die Kita

00:29:42: kann ich alles retten und die Schulen können auch nicht alles retnen aber dafür gibt's ja eigentlich auch noch Eltern.

00:29:47: So ist das Und wir brauchen einfach deutlich mehr Unterstützung und die Politik muss das endlich verstehen dass Bildung eigentlich das wichtigste Gut in Deutschland ist und dass das leider gerade komplett hinten rüber fällt

00:30:00: Absolut.

00:30:01: Ich glaube, damit können wir diese Folge guten Gewissens beenden oder?

00:30:04: Ja.

00:30:05: Wunderbar!

00:30:07: Es war super spannend sich mit dir auszutauschen.

00:30:09: Danke dass du da warst.

00:30:11: Gerne ich hoffe das alle anderen auch spannend fanden.

00:30:13: Ganz sicher.

00:30:15: Danke, dass ich da sein durfte.

00:30:16: So ab in die Sonne mit uns.

00:30:19: Ja, und damit kommen wir jetzt zum Ende dieser Podcast-Folge.

00:30:23: An dieser Stelle noch einmal vielen, vielen Dank an dich Tina!

00:30:27: Es ist ja auch nicht immer so selbstverständlich dass man in der Öffentlichkeit so offen redet, auch wenn man immer anonym ist

00:30:32: usw.,

00:30:32: aber trotzdem... Ja es ist einfach nach wie vor wahnsinnig wichtig das Dinge die in solch wichtigen Institutionen passieren nach außen kommen einfach um Dinge sichtbar zu machen und einfach zu zeigen, wo wirklich die Probleme liegen eben weil diese Berufe ja so wenig Anerkennung haben.

00:30:53: Und dabei eigentlich so wichtig sind.

00:30:55: also wenn wir überlegen dass in den Kitas und in den Grundschulen die Grundsteine gelegt werden für das worauf Kinder eigentlich ihr Leben lang aufbauen?

00:31:08: Wenn man dann auf der anderen Seite überlegt welch große Baustellen es sowohl in Kita als auch in Grundschule gibt.

00:31:14: Da kann man wirklich nur die Hände über dem Kopf zusammenschlagen und hoffen, dass endlich ja das endlich aufgewacht wird und das endlich erkannt wird welche welche Bedeutung diese Institutionen haben.

00:31:27: und wie wichtig ist es, dass gerade in diesen beiden Fällen einfach gefühlt alles funktioniert?

00:31:33: Ja!

00:31:34: In diesem Sinne Ich verabschiede mich in eine kleine Sommerpause.

00:31:39: Ich weiß noch nicht ganz genau, wann die nächste Folge kommen wird.

00:31:43: Ja... ich halte euch natürlich auf meinem Instagram-Kanal auf dem Laufenden!

00:31:47: Ansonsten abonniert die Glocke dann werdet ihr informiert wenn die nächste folge kommt.

00:31:51: Ich freue mich auf jeden Fall das nach wie vor immer noch so viele von euch regelmäßig reinhören und wünsche euch jetzt aber erstmal ganz, ganz tolle Sommerferien.

00:32:01: Erholt euch!

00:32:02: Lasst die Schule mal Schule sein egal was im nächsten Schuljahr ansteht.

00:32:06: Die Sommerferie sind so eine wichtige Zeit um einfach mal durch zu atmen und in diesem Sinne das tue ich jetzt auch kopffrei kriegen und wir werden dann in ein paar Wochen wieder mit ganz frischer Energie sowohl hier

00:32:19: als auch in der Schule starten.

00:32:21: In diesem Sinne ganz liebe Grüße an alle.